C'est bien, on va pouvoir constater la pertinence d'une candidature "union de la gauche".
CapriiiCestFiniiiii2025-12-14 13:31
Je ne suis pas sûr que si la stratégie d'union de la gauche ne fonctionne pas, alors ça prouve que la stratégie de gauche toute éclatée a plus de chances...
Vindve2025-12-14 15:34
L'union de la gauche a gagné la présidentielle il y a quatre ans au Chili et le pays est actuellement gouverné par un président issu de cette union. Là c'est une redite, avec une candidate de la gauche de la gauche qui a gagné la primaire (et des partis fair play sans traitres à la Valls prêts à se dédire).
Ce qui s'est passé en revanche entretemps ce sont deux choses :
1. Echec du processus de constituante, sur laquelle la gauche au pouvoir avait mis tous ses œufs pour les changements de fond. La mandature a alors pas mal perdu de son élan.
2. Énorme montée de l'insécurité avec l'arrivée du narcotraffic dans un pays jusque là relativement indemne (petit pays très sûr, pas du tout habitué aux narco-homicides). Associée à une grosse vague d'immigration avec les réfugiés et clandestins illégaux vénézueliens, là encore dans un pays sans grande expérience de l'immigration.
Je pense que tout ça donne du grain à moudre à la gauche effectivement. Par exemple, qu'une union est gagnante, mais qu'il ne faut pas mettre tous ses œufs sur la 6eme République et avoir un plan B.
darkath2025-12-14 16:01
le problème c'est qu'en France la gauche ne peut s'accorder ni sur le fond ni sur la forme. Non seulement l'union n'est pas possible tant qu'il y aura des Faure et des Melenchons campés sur leurs positions, mais meme si c'était décidé avec une primaire et si par magie ca nimplose pas avant l'élection, ca imposerai juste après.
Enfin , en France la présidence est l'objectif. C'est la fin qui justifie tous les moyens. Ce qu'il se passe après cest entièrement question de la personnalité de celui qui est élu.
Herb-Alpert2025-12-14 13:51
Le monde entier a envie d'extrême droite.
C'est vrai que ça s'est tellement bien passé la dernière fois...
CaregiverOk34162025-12-14 13:54
C'est déjà le cas aux USA, au Salvador, en Argentine, en Italie.... Pourquoi parler au passé ?
Herb-Alpert2025-12-14 14:31
Je parle de la dernière fois où on a eu une poussée mondiale de l'extrême droite, les années 30.
SpinachMajor18572025-12-14 18:36
Les années 30 c'est dans 3 ans (et 15 jours si on chipote). Oh..............
Mulldr2025-12-15 00:19
ça commence en 29 les années 30 ?
Johannes_P2025-12-15 00:55
Espérons qu'on n'aura pas un remake de la crise de 29...
SEA_griffondeur2025-12-15 11:01
L'IA
trustable_bro2025-12-14 13:53
Pas un pays ne semble épargné par la montée de l'extrême droite. Ça fait peur.
CaregiverOk34162025-12-14 13:57
Et [Quand l'extrême droite arrive au pouvoir, elle y reste](https://www.blast-info.fr/emissions/2024/dissolution-quand-lextreme-droite-arrive-au-pouvoir-elle-y-reste-gfoUsmARRXGP7AmWHqrs4g)
Codex_Absurdum2025-12-14 16:32
C'est plus facile pour eux ces derniers temps depuis que l'agent orange est de retour, et ses petits minions milliardaires qui biaisent les RS et facilitent l'ingérence US droitarde.
JimSteak2025-12-14 21:02
Pas mal de raisons spécifiques à chaque pays, et je ne connais pas le cas du Chili, mais dans l'ensemble la situation politique de toutes les démocraties est semblable:
Plusieurs crises économiques mondiales d'affilée + une situation économique de plus en plus difficile pour les classes pauvres et moyennes + l'écart entre les pauvres et les riches qui se creuse + un pouvoir d'achat qui diminue + un sentiment d'être noyé par l'immigration + les réseaux sociaux qui amplifient les messages d'insatisfaction + une nuée de radicaux qui profitent de la situation.
AppiusPrometheus2025-12-14 13:59
C'est vrai que Pinochet c'était 1973-1990, ça fait super-longtemps, les Chiliens ont oublié depuis... /s
SurefootTM2025-12-14 14:03
Il y a apparemment des nostalgiques. Ajoutons le fait que beaucoup de chiliens se sont exilés pour échapper à la dictature, forcément ils ne votent pas...
Neutronium572025-12-14 14:17
Les nostalgiques de Pinochet, Staline, Tito ...
*Beaucoup trop d'abrutis ayant le droit de vote.*
Bon, sauf en Russie, dans les faits ...
Lovecr4ft2025-12-14 16:01
Abrutis je ne pense pas, la manipulation de l'opinion est bien plus facile qu'on le pense...
Et si tu n'éduques pas la population tu peux en faire ce que tu veux...
Neutronium572025-12-14 16:19
Le problème c'est qu'éduquer, c'est possible que jusqu'à un certain âge. Après, les gens se font leurs opinions, leurs biais et s'enferment parfois dedans. Tenter de les éduquer après est très dur.
Lovecr4ft2025-12-14 16:39
T'avais une culture ouvrière à un moment.
Et de l'éducation populaire...
Mais les assos ne reçoivent aucune aide ou se les font couper...
Jean_Luc_Lesmouches2025-12-14 18:17
C'est dans quel pays que les soviétiques sont au bord du pouvoir ?
AppiusPrometheus2025-12-14 21:47
Il n'est pas hors-sujet, en Russie Staline a été réhabilité sous Poutine.
oakpope2025-12-15 12:14
Ah ce serait plus simple si seuls ceux qui ont les mêmes idées que vous pouvaient voter. Par contre, ce ne serait plus une démocratie.
Neutronium572025-12-15 12:59
Laisser élire des gens qui veulent transformer une démocratie en autocratie, est-ce acceptable si ça vient du souhait d'une majorité de personnes ?
*Vous avez 4 heures.*
oakpope2025-12-15 13:10
Si on croit en la démocratie, oui. Sinon on substitue une dictature à une autre.
Neutronium572025-12-15 15:28
Le problème étant que c'est très dur, voire impossible, de revenir en arrière.
oakpope2025-12-15 19:51
?? Espagne, Portugal, Chili, Argentine, etc etc
SurefootTM2025-12-15 20:10
C'est vrai qu'à chaque fois, la population a nagé dans le bonheur.
Neutronium572025-12-15 20:17
Si c'est pour parler de ces pays en tant qu'exemples ayant basculés dans la dictature puis revenus à un régime démocratique, je suis d'accord pour dire que c'est n'est pas impossible.
Sauf que ça ne dure pas juste le temps d'un mandat :
* Franco est resté dictateur pendant 36 ans.
* Salazar, c'était pendant 41 ans.
* Pinochet, 17 ans.
* Pour l'Argentine, c'était 7 ans "seulement."
Chalibard2025-12-14 14:27
Les premiers nostalgiques sont les USA, dès qu'on parle d'amérique du sud il faut prendre l'ingérance de la CIA en compte.
thepinkiwi2025-12-15 08:47
Tout comme chez nous. Mais quand l'Europe va-t-elle réagir et bannir ou en tout cas réguler toutes ces machines à propagande.
Borgam2025-12-14 17:25
Les expatriés peuvent voter. C'est un peu relou parce que les bureaux de vote peuvent se trouver à 500 km de chez toi mais comme en France ils peuvent voter depuis l'étranger. D'ailleurs cette année le vote est obligatoire sous peine d'amende (ceci dit l'amende est probablement moins chère qu'un aller retour à ton bureau de vote, je crois que c'est quelques dizaines d'euros)
SurefootTM2025-12-14 18:03
Ce sont maintenant les enfants des expatriés...
Borgam2025-12-14 19:14
Pas que. Pinochet c'est 70, si tu es né en 50 tu as vécu de plein fouet la dictature et tu as 75 ans en 2025.
AppiusPrometheus2025-12-14 21:46
Un Chilien de 45 ans avait dix ans quand Pinochet a quitté le pouvoir.
jetoloin9992025-12-14 23:24
> C'est vrai que Pinochet c'était 1973-1990, ça fait super-longtemps, les Chiliens ont oublié depuis... /s
C'est toujours rassurant de faire du sarcasme en sous-entendant que des électeurs sont débiles.
Cette population a déjà connu Pinochet. Son précédent gouvernement était de gauche a priori. Ils réclament de nouveau un pouvoir d'extrême-droite. C'est ainsi.
SEA_griffondeur2025-12-15 11:01
On ne peut pas vraiment parler de "précédent gouvernement" quand tu fais un coup d'état armé
jetoloin9992025-12-15 20:26
Ben si. C'est un gouvernement qu'ils ont connu. Maintenant, ils veulent *a priori* revenir à quelque chose de proche, même si ça sera probablement différent (élections démocratiques).
Qu'un gouvernement soit élu, imposé ou je ne sais quoi ne change rien à l'expérience de la population qui a vécu sous son contrôle.
Mr_Patat2025-12-14 23:06
J’ai vraiment du mal à comprendre comment on peut espérer améliorer sa situation économique difficile avec l’extrême-droite quand on n’est pas multimilliardaires !?
C’est vraiment comme dire “je n’arrive pas à maigrir alors je vais mettre plus de beurre et de crème”
À mon sens, on est surtout sur une manipulation de masse par média et réseaux sociaux en axant toute analyse sur l’immigration uniquement et diabolisation de la gauche.
Si on ajoute la perte totale de réalisme des sociaux démocrates, alors oui ceci explique cela
jetoloin9992025-12-14 23:28
>J’ai vraiment du mal à comprendre comment on peut espérer améliorer sa situation économique difficile avec l’extrême-droite quand on n’est pas multimilliardaires !?
J'ai vraiment du mal à comprendre comment on peut espérer améliorer sa situation économique difficile avec l'extrême-gauche, tout court.
Commentaires
Ce qui s'est passé en revanche entretemps ce sont deux choses :
1. Echec du processus de constituante, sur laquelle la gauche au pouvoir avait mis tous ses œufs pour les changements de fond. La mandature a alors pas mal perdu de son élan.
2. Énorme montée de l'insécurité avec l'arrivée du narcotraffic dans un pays jusque là relativement indemne (petit pays très sûr, pas du tout habitué aux narco-homicides). Associée à une grosse vague d'immigration avec les réfugiés et clandestins illégaux vénézueliens, là encore dans un pays sans grande expérience de l'immigration.
Je pense que tout ça donne du grain à moudre à la gauche effectivement. Par exemple, qu'une union est gagnante, mais qu'il ne faut pas mettre tous ses œufs sur la 6eme République et avoir un plan B.
Enfin , en France la présidence est l'objectif. C'est la fin qui justifie tous les moyens. Ce qu'il se passe après cest entièrement question de la personnalité de celui qui est élu.
C'est vrai que ça s'est tellement bien passé la dernière fois...
Plusieurs crises économiques mondiales d'affilée + une situation économique de plus en plus difficile pour les classes pauvres et moyennes + l'écart entre les pauvres et les riches qui se creuse + un pouvoir d'achat qui diminue + un sentiment d'être noyé par l'immigration + les réseaux sociaux qui amplifient les messages d'insatisfaction + une nuée de radicaux qui profitent de la situation.
*Beaucoup trop d'abrutis ayant le droit de vote.*
Bon, sauf en Russie, dans les faits ...
Et si tu n'éduques pas la population tu peux en faire ce que tu veux...
Et de l'éducation populaire...
Mais les assos ne reçoivent aucune aide ou se les font couper...
*Vous avez 4 heures.*
Sauf que ça ne dure pas juste le temps d'un mandat :
* Franco est resté dictateur pendant 36 ans.
* Salazar, c'était pendant 41 ans.
* Pinochet, 17 ans.
* Pour l'Argentine, c'était 7 ans "seulement."
C'est toujours rassurant de faire du sarcasme en sous-entendant que des électeurs sont débiles.
Cette population a déjà connu Pinochet. Son précédent gouvernement était de gauche a priori. Ils réclament de nouveau un pouvoir d'extrême-droite. C'est ainsi.
Qu'un gouvernement soit élu, imposé ou je ne sais quoi ne change rien à l'expérience de la population qui a vécu sous son contrôle.
C’est vraiment comme dire “je n’arrive pas à maigrir alors je vais mettre plus de beurre et de crème”
À mon sens, on est surtout sur une manipulation de masse par média et réseaux sociaux en axant toute analyse sur l’immigration uniquement et diabolisation de la gauche.
Si on ajoute la perte totale de réalisme des sociaux démocrates, alors oui ceci explique cela
J'ai vraiment du mal à comprendre comment on peut espérer améliorer sa situation économique difficile avec l'extrême-gauche, tout court.
C'est comme ça. Les gens font leur choix, après.