Sécurité sociale - droit, chance
Salut r/france !
J’ai eu plusieurs conversations cette année au sujet de la sécurité sociale avec des personnes d’horizons différents (agriculteurs, cadre tertiaire, retraitée notamment).
Tous ont été d’accord que le fait qu’on cotise ou on a cotisé, donc c’est un droit qu’on peut utiliser "comme on veut".
Par là je veux dire que pour eux c’est parfaitement normal :
- d’aller chez le généraliste pour un petit rhume ou équivalent (vraiment rien de grave, et les personnes le savent avant d’y aller) pour se faire prescrire une boite de doliprane,
- de se faire arrêter quelques jours/semaines du boulot quand on a pas été augmenté cette année à hauteur de ce qu’on voulait, ou simplement qu’on est fatigués par exemple parce qu’on a un enfant qui dort mal
- de demander des aides lorsqu’on est éligible, même si on en a pas besoin
- de fumer parce que "je fais ce que je veux et quand je serai malade la sécu paiera"
Dans tous les cas ici je parle de personnes qui savent pertinemment ce qu’ils font. Ils savent en allant chez le docteur qu’il n’y a rien de grave, c’est un rhume saisonnier. Ils savent qu’ils n’ont pas besoin maitenant d’une aide qu’ils demandent. Ils savent qu’ils sont fatigués mais pas en dépression ou en détresse mais se font arrêter quand même. Ils savent qu’ils se ruinent la santé par la cigarette.
J’ai une vision totalement différente : oui sur le papier on peut y avoir droit. Mais c’est aussi un privilège à ne pas abuser. C’est en multipliant ce type d’actions qu’on draine le système et qu’il va se tarir. Combien de sociétés dans le monde ont une perle pareille ?
Le système est là pour partager l’effort entre tous et aider surtout les plus précaires. Les riches n’en ont pas vraiment besoin ils pourraient se constituer leur capital "en cas de coup dur" seuls.
Quand j’ai un rhume je ne vais pas voir le docteur, ca va passer. Si ça ne passe pas ou que ca se complique alors oui j’y vais et merci à la sécurité sociale.
Si j’ai besoin juste d’une boite de doliprane je l’achète, parce que je le peux.
Si je suis fatigué ou frustré au travail je me repose et je fais attention à moi, je ne vais pas demander un arrêt. Je le demanderai si la fatigue persiste ou que je vois des signes de burnout ou fatigue mentale.
Je prends soin de ma santé au niveau de l’alimentation et de l’hygiène de vie de manière générale (meme si je devrais faire plus d’exercice).
Si j’ai droit à une aide je ne la demande que si j’en ai besoin. En l’occurrence pour moi c’est le cas, je pense avoir besoin des aides dont je bénéficie. D’autres à ma place diraient peut être que non mais ce n’est pas le débat. Je parle ici de personnes qui demandent en sachant pertinemment qu’ils n’en ont pas besoin.
Bref, tout ça pour demander ton avis cher lecteur de r/france : est ce que c’est moi qui ai une vision trop naïve et puriste de ce système ou est-ce que tu penses que j’ai raison et que chacun doit traiter ce système comme la perle que je pense qu’il est ?
J’ai eu plusieurs conversations cette année au sujet de la sécurité sociale avec des personnes d’horizons différents (agriculteurs, cadre tertiaire, retraitée notamment).
Tous ont été d’accord que le fait qu’on cotise ou on a cotisé, donc c’est un droit qu’on peut utiliser "comme on veut".
Par là je veux dire que pour eux c’est parfaitement normal :
- d’aller chez le généraliste pour un petit rhume ou équivalent (vraiment rien de grave, et les personnes le savent avant d’y aller) pour se faire prescrire une boite de doliprane,
- de se faire arrêter quelques jours/semaines du boulot quand on a pas été augmenté cette année à hauteur de ce qu’on voulait, ou simplement qu’on est fatigués par exemple parce qu’on a un enfant qui dort mal
- de demander des aides lorsqu’on est éligible, même si on en a pas besoin
- de fumer parce que "je fais ce que je veux et quand je serai malade la sécu paiera"
Dans tous les cas ici je parle de personnes qui savent pertinemment ce qu’ils font. Ils savent en allant chez le docteur qu’il n’y a rien de grave, c’est un rhume saisonnier. Ils savent qu’ils n’ont pas besoin maitenant d’une aide qu’ils demandent. Ils savent qu’ils sont fatigués mais pas en dépression ou en détresse mais se font arrêter quand même. Ils savent qu’ils se ruinent la santé par la cigarette.
J’ai une vision totalement différente : oui sur le papier on peut y avoir droit. Mais c’est aussi un privilège à ne pas abuser. C’est en multipliant ce type d’actions qu’on draine le système et qu’il va se tarir. Combien de sociétés dans le monde ont une perle pareille ?
Le système est là pour partager l’effort entre tous et aider surtout les plus précaires. Les riches n’en ont pas vraiment besoin ils pourraient se constituer leur capital "en cas de coup dur" seuls.
Quand j’ai un rhume je ne vais pas voir le docteur, ca va passer. Si ça ne passe pas ou que ca se complique alors oui j’y vais et merci à la sécurité sociale.
Si j’ai besoin juste d’une boite de doliprane je l’achète, parce que je le peux.
Si je suis fatigué ou frustré au travail je me repose et je fais attention à moi, je ne vais pas demander un arrêt. Je le demanderai si la fatigue persiste ou que je vois des signes de burnout ou fatigue mentale.
Je prends soin de ma santé au niveau de l’alimentation et de l’hygiène de vie de manière générale (meme si je devrais faire plus d’exercice).
Si j’ai droit à une aide je ne la demande que si j’en ai besoin. En l’occurrence pour moi c’est le cas, je pense avoir besoin des aides dont je bénéficie. D’autres à ma place diraient peut être que non mais ce n’est pas le débat. Je parle ici de personnes qui demandent en sachant pertinemment qu’ils n’en ont pas besoin.
Bref, tout ça pour demander ton avis cher lecteur de r/france : est ce que c’est moi qui ai une vision trop naïve et puriste de ce système ou est-ce que tu penses que j’ai raison et que chacun doit traiter ce système comme la perle que je pense qu’il est ?
Commentaires
Ici ce sont des cas totalement justifiés pour moi. Si tu as 40°C de fièvre tu as __besoin__ d’aller chez le medecin et je suis content de cotiser pour que tu puisses y aller.
Pareil pour pole emploi, si tu recherches sincèrement un emploi ce n’est pas normal qu’on essaie de te radier. Tu as cotisé à une assurance chomage, tu y a droit pour te retourner et retrouver du travail.
Bah non justement je ne peux pas y aller, impossible de voir un généraliste par chez moi. Donc ceux qui demande d'aller chez le médecin pour des dolipranes j'arrive pas à concevoir leur niveau de déconnexion.
Et en ce moment on est aussi en train de découvrir que la police et la justice aussi ne font absolument rien (on n'avait pas trop eu besoin jusqu'ici).
Le seul service public qui fonctionne bien c'est les pompiers (mais c'est des amateurs ça doit être pour ça).
Puis vaux mieux consulter que pas consulter, on est pas médecin, on a pas forcément de recul sur sa propre situation. Tout le monde n'est pas aussi lucide que ça sur sa condition psychologique ou physique
Donc non, consultez si vous ressentez le besoin de consulter. Chaque année y a aussi pleins de gens qui vont pas chez le médecin à cause des déserts médicaux, des horaires de boulot, ou alors parce qu'on pense que c'est si grave
Sauf que les trucs pas diagnostiqués dès le début ça finit par couter PLUS CHER que si ça avait été pris en charge à temps
À peu près tous les fumeurs depuis que c’est indiqué en gros sur les paquets de cigarettes : "Fumer tue", bon sauf s'ils sont encore plus idiot et décident de mourir directement.
Je vois plutôt des gens qui sont malades mais qui refusent d'aller chez le médecin, parce que "ça va passer".
Les cas que je remonte sont peut etre totalement anecdotiques j’ai oublié de l’écrire dans le post.
Je soupçone que la dame en question, retraitée et plutôt isolée, y aille surtout pour avoir du contact. Le résultat pour les comptes de la sécu est le même tu me diras....
Les docteurs font presque 10 ans d’études. Si le docteur dit que ce n’est pas grave, tant mieux. Mais, lui, sait de quoi il parle.
Ton avis sur la santé des gens, en revanche, n’a à priori aucune forme d’intérêt et tu devrais cesser de juger ainsi.
Je n’en sais rien moi si ce qu’ils ont est grave ou pas.
Par contre si tu me dis que t’as le nez qui coule et 38 de fièvre, que tu penses que c’est rien mais que tu vas voir le docteur pour avoir une boîte de paracétamol parce que tu ne veux pas la payer perso ça m’interpelle. Je ne te juge pas en disant ça, je trouve simplement ça étonnant parce que ce n’est pas ma vision des choses. Si tu ne sais pas si ce que tu as es grave, si tu as peur, si tu te sens mal alors oui va voir le docteur ! Ils sont là pour ça et je suis content de cotiser pour que tu puisses le faire.
Et même si tu y vas pour des raisons que je ne trouve pas justifiées, ca veut peut etre juste dire que c’est moi qui doit revoir ma vision des choses parce que j’ai peut etre tort, et je suis prêt à l’admettre. Ce ne serait pas la première fois et j’espère pas la dernière. Je suis toujours content quand on me prouve que j’ai tort parce que ça veut dire que je me suis amélioré :-)
Pour la santé, je ne pense pas que l’on consulte « pour rien ». Faire la démarche de prendre rendez-vous, bloquer son temps libre & co signifient qu’il y a une inquiétude sous-jacente malgré tout. Si c’est un rhume, tant mieux.
Néanmoins, avoir une conscience de ce que « coûte » ce « droit » devrait être plus ancrée. Avec un peu d’espoir, ça limiterait de poser un lapin « parce que toute façon c’est pas moi qui paie », de répéter des examens sans rationnel « parce que j’y ai droit et j’irai chez le médecin d’à côté s’il veut pas » ou de demander une ambulance « même si j’habite en face ».
Et si l’on ne parle pas santé, et que l’on applique cette conscience collective à l’écologie, on aurait moins de difficultés à prendre soin de notre p’tite planète 😄
On a tellement d’acquis en France que j’ai l’impression que parfois on en oublie notre chance
De mon côté, je ne connais personne qui va chez le médecin pour un petit rhume (je vis aussi dans un milieu pour qui payer 2€ de Doliprane n'est jamais un problème), c'est plutôt quand des symptômes ne partent pas après plusieurs semaines afin d'avoir des antibiotiques.
Je ne connais personne qui a bénéficié d'un arrêt de travail prolongé pour cause de fatigue ponctuelle (et pourtant je connais beaucoup de jeunes parents), encore moins comme revanche contre un employeur ?
Et les quelques fumeurs que je connais n'ont jamais compté sur la sécurité sociale pour contrebalancer les effets nocifs de la cigarette. Ces pas parce que le traitement contre le cancer est moins cher qu'il en sera plus efficace. Et je connais également des fumeurs aux USA pour qui le coût exorbitant du système de santé dont ils dépendront n'est pas une raison d'arrêter de fumer.
Sur les aides… j'ai pas trop d'anecdata mais j'en touche quelques unes personnellement en tant que parent, mais elles sont automatiquement plafonnées en fonction de mes revenus. Effectivement je pourrai survivre sans… mais je vis mieux en les obtenant.
J’ai du mal à dire si les raisons données par les personnes sont réelles ou pas, mais le résultat est le même sur la sécurité sociale.
Par ex la personne qui va le médecin pour un rien est retraitée et isolée. Est-ce qu’elle y va vraiment pour son rhume, ou pour être écoutée et avoir un peu de lien social ?
Celui qui fume est "jeune et bête", est ce qu’il n’y a pas un peu provoc dans l’histoire ?
Le cadre qui se fait arrêter parce qu’il est fatigué et n’a pas été augmenté, est qu’il n’est pas réellement en détresse mais qu’il le cacherait derrière cette façade ?
Ca me rassure que ton entourage ne soit pas dans ces cas là et ca me rassure que je ne sois pas seul sur le fond à penser qu’il faut essayer de préserver ce trésor national.
Merci pour ta réponse !
Oh et sur les allocations familiales personnellement je trouve que c’est plus pour l’enfant que pour les parents, donc je trouve normal que cette aide soit automatique. C’est l’avenir du pays.
>de se faire arrêter quelques jours/semaines du boulot quand on a pas été augmenté cette année à hauteur de ce qu’on voulait, ou simplement qu’on est fatigués par exemple parce qu’on a un enfant qui dort mal
>de demander des aides lorsqu’on est éligible, même si on en a pas besoin
>de fumer parce que "je fais ce que je veux et quand je serai malade la sécu paiera"
>
Tu cherches à ouvrir un magasin d'épouvantails ?
>Quand j’ai un rhume je ne vais pas voir le docteur, ca va passer. Si ça ne passe pas ou que ca se complique alors oui j’y vais et merci à la sécurité sociale.
>Si j’ai besoin juste d’une boite de doliprane je l’achète, parce que je le peux.
>Si je suis fatigué ou frustré au travail je me repose et je fais attention à moi, je ne vais pas demander un arrêt. Je le demanderai si la fatigue persiste ou que je vois des signes de burnout ou fatigue mentale.
>Je prends soin de ma santé au niveau de l’alimentation et de l’hygiène de vie de manière générale (meme si je devrais faire plus d’exercice).
>Si j’ai droit à une aide je ne la demande que si j’en ai besoin. En l’occurrence pour moi c’est le cas, je pense avoir besoin des aides dont je bénéficie. D’autres à ma place diraient peut être que non mais ce n’est pas le débat. Je parle ici de personnes qui demandent en sachant pertinemment qu’ils n’en ont pas besoin.
Mais pourquoi ne mangent-ils donc pas de la brioche s'il n'ont pas de pain ?
Je remonte des exemples de conversations que j’ai eues dans l’année qui m’ont vraiment interpelé. Ce n’est peut être pas du tout représentatif de la population, ça m’a juste interpelé d’avoir 3 personnes de milieux différents me donner un discours qui allait dans ce même sens.
La question du post c’est plutôt de savoir si r/france pense que "je dois me détendre" ou si je suis plutôt justifié dans ce que je pense actuellement.
Je me